Že bych byla potrefená husa?
Foto: autorka

Se zpracováním a zveřejněním toho tématu jsem váhala velmi dlouho.  Podnítilo mne k tomu, když jsem nedávno, poté, co jsem pochválila fotku na karuselu, náhodou mrkla na jeden diskusní příspěvek a objevila v něm vzkaz pro mne. Vzkaz v podobě rady. Nemůžu říct, že bych byla překvapena příjemně. Nevím, kolik takových vzkazů už bylo a přečetli si je jiní, zatímco já ne. Protože diskusní příspěvky zde většinou nečtu.

Než jsem přišla na íčko, v podstatě jsem nefotila. Tady mě to začalo bavit. Když jsem v počátcích nahlédla do diskuse k FD, usoudila jsem, že pro mne není a netýká se mne. Samé odborné výrazy, trochu čínština. Detaily k úpravám fotek. „Děkuji, nechci“, řekla jsem si, „zůstanu nadšeným amatérem“. Rovněž nevím, proč bych se měla já, laik, řídit názorem jednoho odborníka, byť zajisté dobře míněným, když vidím, že ani oni se neshodnou mezi sebou na tom, co je nejlepší; jaké bylo mé překvapení, když jsem si přečetla, že si dokonce fotky navzájem upravují. Co kdyby mi druhý vzkázal něco jiného? Nejmenovaná kolegyně vychází z toho, že všichni zveřejňují fotky, jak je nejlépe umí udělat, a proto přiděluje všem pět hvězdiček. Ač já tak nečiním šmahem, domnívám se také, že nikdo nedává na FD fotky podle Werichova známého „To je blbý, to se bude líbit“.

Mnozí z nás jsou v něčem odborníky, každý jistě umí něco lépe než druhý. Já jsem lingvista. V praxi íčka to znamená, že při čtení vidím každou chybu, gramatickou či pravopisnou, každou chybějící či nadbytečnou čárku, každý překlep, který kdo udělá. Nikdy by mne ale nenapadlo napsat např. „Boženko,  máš tam „mně“ místo „mě“. (Někteří si možná vzpomenou na ten humbuk, který jsem nechtěně vyvolala, když jsem upozornila redakci v její rubrice (!) na hrubku viditelnou na začátku zveřejněného článku.) Pokud je v názvu fotky na FD chyba nebo překlep, dělá mi trochu problém ji ocenit, i když se mi líbí. Ale nechci srovnávat nesrovnatelné – co je pro život důležitější, zda umět bezchybně fotografovat, či psát. Každému, co jeho jest.

Zdá se mi, že fotografování je zde některými lidmi přikládán příliš velký význam.  Toto není portál pro profesionální fotografy, je to portál pro lidi s různými zájmy a je dobře, že každý si tu může ten svůj najít a uplatňovat. Nehledejte, prosím, alibismus za tím, když napíšu, že to je názor nejen můj. Rozhovorů na dané téma jsem vedla s kamarádkami íčkařkami již několik a jednomyslně jsme se shodly.

Vážení a milí, kteří jste nebo se cítíte býti odborníky na fotografování, ctím a respektuji vaše znalosti a dovednosti. Na oplátku vás prosím, respektujte můj amatérismus. Nelpím na něm a nehodlám ustrnout ve svém vývoji, ale nemám ambice stát se profesionálkou. Děkuji.

Zpět do rubriky Zpět na homepage
Váš příspěvek do diskuze:
61 komentářů
Jindra Hubačová
Ještě bych chtěla říci, že kdo radu nebo pomoc potřebuje, tak si jistě o ni požádá. Nevyžádaná rada a pomoc , nemusí být vždy kvitována s povděkem.
Jindra Hubačová
Věruško, naprostý souhlas a děkuji za článek, mluví mi z celého srdce. Zuzka nám sice opravuje chyby /někdy třeba i hrubé chyby/, ale na chatu o nich mlčí , nejmenuje a také by to mohlo někomu pomoci, aby chybu příště neopakoval.
Věra Ježková
Beru na vědomí a děkuji. V článku jsem nikoho nejmenovala. Za svým postojem si stojím. Mějte se fajn, vše v dobrém. :-)
Hana Rypáčková
Hlavně nebuďte ve při...
Jana Šenbergerová
Když si tu tak čtu, začínám si také připadat jako husa. Věřin článek jsem rozhodně nepochopila jako pojednání proti někomu, natož proti Radkovi. Obdivuji všechny zdejší amatéry, kteří se ve fotografování našli a snaží se být lepší a lepší. Za radu každého z nich bych byla vděčná, ale jen stěží bych se o totéž jako oni snažila víc, protože dávám přednost jiným zájmům a fotografování je pro mě pouhopouhým zachycením toho, co se mi líbí, obyčejným fotoaparátem, se kterým pracuji asi podobně jako s počítačem. Jsem pouhopouhým uživatelem technologie, které sice moc nerozumím, ale v rámci svých možností a schopností jí využívám. Takže žádné domněnky. Stejně jak může každý vnímat jinak tento článek, může vnímat fotografii. Protože nejsme na webu fotografování, nechme každému, co jeho jest. Jedněm radost z pouhého zachycování viděného, druhým radost z toho, že se v tom navíc mohou díky dobrým radám zlepšovat. A hvězdičky? Rozhodně mě víc zajímají hvězdičky na obloze. :-)
Jitka Caklová
Tedy už mám jen skromný dotaz a už dám pokoj: Jaký že to a hlavně čí "vyhmátla aktuální problém" Věrka ve svém článku? 6.9.2019 11:44 Děkuji za odpověď.
Jitka Caklová
Jsi si jistá, že "ani nikdo jiný"? Já bych za nikoho ruku do ohně nedávala. Kdybych to dělala, už jsem dnes mohla mít obě ruce upálený :-) Mluví se aby řeč nestála, ale se skutečností to má mnohdy málo společného.
Jitka Caklová
Tak přidám ještě jeden komentář: Ivano, čí problém? Tak Radka s jeho dobře míněnými radami pošlete do kopru a bude po "aktuálním problému" :-)
Jitka Caklová
Je jasné, že článek byl napsán na základě manželových, dobře míněných rad, jak se vyhnout některým chybám při fotografování. Určitě své názory v rubrice FD (do jiných rubrik "nechodí") nepíše proto, aby vynikl, ale ve snaze pomoci. A pokud kdokoliv radu nepotřebuje, nechť tyto rady bere jako jeho obecný názor a nebo jeho příspěvky nečte. Každý má právo vyslovit názor, aniž by byl posílán na jiný web. Nicméně bere na vědomí V. J. 5.9.2019 11:30, stejně jako M. H. 5.9.2019 12:15
Věra Lišková
Svět chce být klamán, ale že až takhle....
Jitka Caklová
... nedokonalosti?, nebo snad souvisí s odchodem do důchodu a tím pádem ztrátou osobní důležitosti?.....
Jitka Caklová
Z.J. Když ono mezi outsidery se snadněji vyniká a z daleka to neplatí jen u fotografování :-) :-) :-). Ale řekla bych, že tento jev vychází z absence vlastní bdělosti. Nebo, že by snad z pocitu vlastní nedokonalosti? No, to snad ne!
Zdenka Jírová
Věrko, mluvíš mi z duše. Před časem jsem v diskuzi psala, že předpokládám,že na íčku fotí amatéři. Kdo chce víc vyniknout, protože má ve fotografování větší znalosti, může se určitě uplatnit v nějaké soutěži pro profesionály. My, prostí amatéři s ním nemůžeme soutěžit. Nikdy jsem nefotila, až s pomocí mobilu se mi to začalo líbit. Fotím hlavně v přírodě nebo pěkná místa, která navštívím. Netrvám na zveřejňování svých fotek. Ráda si prohlížím fotky druhých a líbí se mi všechny.
Anna Čípová
Paní Věrko, kdo je tu profesionálním fotografem? Velice si vážím rad od těch, kteří umí více než já a ochotně předávají svoje zkušenosti. Je na každém z nás, zda se chce zlepšovat.
Věra Ježková
Souhlasím s tím, že počet hvězdiček o kvalitě fotek nevypovídá nic. Fotky na karusel jsou vybírány výborně.
Mirek Hahn
Věra J. - bereme na vědomí a chápeme smysl i důvod prohlášení :-)
Jan Zelenka
Myslím si, a z dosavadních příspěvků jasně vyplývá, že dosavadní forma FD je neudržitelná. Penzum hvězdiček v žádném případě nesouvisí s kvalitou fotek. Zrušte hvězdičkování, které není objektivní a ať FD vybírá redakce. Zatím se na karuselu objevovaly převážně velmi dobré fotky. Pokračování této diskuse povede akorát k tomu, že někteří íčkaři přestanou své fotky na FD dávat. Já počkám, jak se to bude vyvíjet dál a pokud zůstane stejný systém, z FD odejdu. Ostatně, žádná škoda to pro FD nebude.
Anna Potůčková
Tak jsem si početla další komentáře a ty hvězdičky bych asi také zrušila. A jak píše Sona, nebylo by dobré mít dvě různé fd - opravdu by to bylo dělení a my a oni. Možná by pomohlo nějaké tlačítko již zminovaného slova "komentovat - nekomentovat" jednotlivé fotografie.
Věra Ježková
Vážení a milí, téma jsem za konfrontační vůbec nepovažovala. Pouze jsem rozvinutou formou požádala, abych byla vyjmuta z odborných diskusí. Považuji to za zcela legitimní a nic proti nikomu. Stejně jako to, že někteří mi rozumí a jiní ne. Za vývoj zdejší diskuse a případnou dezinterpretaci mých slov nenesu odpovědnost. Pokud jsem se někoho nevědomky dotkla, omlouvám se.
Soňa Prachfeldová
Věrko, v mnohém souhlasím, vše co tak pěkně sesumirovane píšeš, se tolikrát objevilo v diskuzi FD. Hvězdičky, připomínky, rady, souhlasy, nesouhlasy. Jsme lidé nedutklivi , s tím nic nenadelame . Zavádět ještě jeden fd na rady a p. by podle mě nemělo smysl, bylo by to my a oni, nebylo by to dobré. Ještě, že vybírá redakce a ne my. Nestrannost je důležitá. A tak si fotmě jak umíme, jak cítíme a já jsem i ráda za připomínku, kde si řeknu, má pravdu, ale i si řeknu cítím to takhle. Vždyť jsme tu pro radost a přátelství, nemelo by to být jinak. Článek se Ti moc povedl.
Dagmar Bartušková
Zuzko, hvezdičkování bych také zrušila. Není upřímné. Už to tady proběhlo několikrát. Někteří se tam neustále o tom handrkují. Hvězdičky patří na nebe. Ale já nefotím ... :-)
Radovan Cakl
PS: Myslím, že pokud bude další diskuse o fotografování, měla by se přenést na FD, aby se Věrčin článek nezapleveloval v diskusích "odbornými" tématy.
Radovan Cakl
Zuzko, myslím, že jakékoliv dělení zdejších fotografů nemá smysl. A zřizovat „školu fotografie“??? Kdo by se prohlásil za někoho, kdo je víc, než ostatní a šel do toho? A kdo by se prohlásil za toho, kdo je natolik fundovaný, aby školil ty, kteří mají zájem se zlepšovat? Všichni jsme amatéři, a když někdo, kdokoliv, upozorní na chybu některé fotky, záleží na autorovi, a hlavně jeho egu, jak se k tomu postaví. Takže, pokud je někdo přesvědčen, že jeho fotky jsou OK a nepotřebují se zlepšit, mohou mé příspěvky na chatu Foto dne ignorovat, protože jenom chválit, to neumím.
Zuzana Pivcová
Jestli jsem hned na začátku debaty informovala o svém někdejším nápadu nechat Foto dne jako běžné zachycení toho, co jsme potkali, viděli, poznali, a vedle toho zřídili jakousi Školu fotografování, rozhodně jsem tím nenavrhla rozdělení na amatéry a profíky, natož na nějaké my a oni. Nevím, jestli to z toho mého příspěvku tak vyznělo. Do Fota dne přece mohou posílat své úlovky všichni, ale pravděpodobně málokdo se chce poučit, že se mu kácí svislice nebo něco přepálil. Použila jsem namátkou výrazy, kterým vpodstatě nerozumím. Proto bych tam případně i zrušila hvězdičkování, maximálně dala anonymní Líbí anebo nic. A vedle toho bych tedy zavedla tu fotografickou poradnu či školu. Tam by se dotazovali nebo posílali snímky ti, kteří chtějí slyšet hodnocení a usilují o zdokonalování. Máme přece třeba běžné tancování a vedle toho kurzy tance pro ty, kteří se tomu chtějí věnovat víc. A to je u všeho, sport, cizí jazyky a další. Tak dal by se zřídit blog nebo klub zájemců o fotografování s odbornými poradci, např. právě Radkem nebo Elenkou, aniž by z toho někdo dělal dělení na my a oni a obě strany se cítily dotčeny?
Jana Kollinová
Článek mě zaujal. Jsem naprostý laik ve fotografování. Na fotky se dívám srdcem a všechny se mi líbí. Některé mě přímo osloví a napíši svůj pocit, své vidění jejich příběhu. FD mi vždy zlepší náladu, stejně tak íčkařský kalendář. Osobně se zamýšlím nad částí článku věnované spisovné češtině a to jsem za PC menší a ještě menší. Občas nevěřím svým očím co dokáži vypustit za "patvar" do světa. Pokud je třeba něco zlepšit, tak v této části Věřina článku jsem se našla. Nikdo není dokonalý, ale je třeba na zlepšení denně pracovat a nevzdávat se. Zde si dovolím použít Ivanin výraz, jsem "zarputilá" seniorka a jsem vděčná za každou podstatnou připomínku.
Jitka Caklová
Ivano, o názoru R.C. jsi "mluvit nechtěla", ale v druhé části příspěvku, chtě nechtě, to v podstatě vidíš stejně jako on. On opravdu není "vůdcem stáda", jen na určitých případech chce předat své zkušenosti. Ale jak vidno, zkušenosti nejsou vždy přenositelné a je to opravdu každého věc.
Jitka Caklová
Ani sebedokonalejší fotoaparát (mobil) nikdy nepřenese to, co jsme ve skutečnosti fotili. Ale toho, co jsme ve skutečnosti viděli, se dá různými úpravami docílit, nebo alespoň přiblížit.
Jitka Caklová
J.Z. Kdo dává Věrčiným slovům jiný význam?Věra Ježková 4.9.2019 21:44: "Prostě jsem cítila cosi jako „já a oni“." a o čem tedy v tomto smyslu je Mozartovské „mí íčkaři mi rozumějí“. "Nic víc v tom opravdu nelze hledat", protože kdo chce, pochopí.
Věra Ježková
Drahuško, FD je Foto dne. Zde jde o diskusi k němu na chatu. Jak to vidím já, která na ni reaguji tímto článkem, a jak to vidí ostatní, poznáte z níže uvedených příspěvků. Nešlo pouze o jednu kritizovanou fotku. :-)
Drahomíra Stínilová
Tak nějak nevím o čem je tady řeč. Neznám tu fotku, která byla kritizovaná. Ani nevím co je to FD. Chodím už mnoho let do FOTOKAFE, to je skupina seniorů vedená zkušenými odborníky - fotografy a absolventy uměleckých škol. Vedou nás moc dobře a asi nade mnou už zlomili hůl, protože technika fotoaparátu je stále pro mě věcí neznámou. Jedu si po svém, dívám se a snažím vnímat fotku citem a ve správném světle. Po ukázce a přednášce dostaneme vždycky na příště nějaký úkol. Každý je jiný a každý se s tím vypořádá jinak. Ale ještě jsem neslyšela, byť to často vyžadujeme, že by náš lektor pronesl nějaké kritické slovo. Vždycky, když si stěžujeme, že se nám zrovna něco nepovedlo, řekne :"Vidělas to takhle? Líbí se Ti to, tak je to pěkné." Zdánlivě hnusná fotka se může časem prodávat za statisíce.
Věra Ježková
Honzo, děkuju. :-)
Jan Zelenka
Myslím si, že dáváte Věrčiným slovům zcela jiný smysl. Od parafráze Mozarta až po - já a oni. Vždy je na straně jedné někdo, kdo je zasvěcen, kdo rozumí, kdo je odborník a na druhé straně laik, který může, či nemusí toho odborníka ve všem poslechnout, či slepě následovat. V každém případě odborníky ctím, protože co by byl svět bez nich. Teď si odmysleme íčko, mluvím obecně. Ale na druhé straně je každý člověk individualita a může věci vnímat trochu jinak, než většina. Ctěme proto i menšinový názor, pokud nevybočuje z rozumných, slušných mezí.
Jitka Caklová
„já a oni“, pak je tedy dobré si uvědomit, že lidé jsou pro mě zrcadlem, ve kterém vidím své klady i zápory a dělení na "mí - tví", není zrovna ta nejlepší cesta.
Věra Ježková
Elenko, chtěla jsem tím pouze vyjádřit, že někteří se mnou souhlasí. A vypůjčila jsem si Mozartovo „Mí Pražané mi rozumějí“. Nic víc za tím nehledej.
Elena Valeriánová
Věrko, teď jsi mě pobavila: "mí íčkaři." To se teď budeme takto kastovat, dělit? Za chvíli budeme přátelé a nepřátelé? To snad ne!
Irena Mertová
Jasně, vždyť dokud ještě žijem, je všechno OK - zpívá se v jedné písničce :-)
Věra Ježková
Radku, děkuju. To jsem vůbec netušila, co způsobím. Ale je hezké, že se íčkaři zajímají. V článku jsem vyjádřila svůj postoj, nemám důvod vzápětí na něm cokoli měnit. Prostě jsem cítila cosi jako „já a oni“. Za odborníky vás považuju, s tím nic nenadělám. Nemyslela jsem to ani konfrontačně. Jen prostě nepovažuji za důležité, je-li na fotce něco o milimetr nebo odstín špatně. A jejich hodnocení přece je subjektivní. Fotku vnímám jako celek. Jaký ve mně vyvolá dojem. Nemajíc ráda ptáky, brouky, motýly, fotky s nimi nehodnotím. Pokud hvězdičkuji, pak buď 5, nebo vůbec. Protože nechci někomu ublížit „horší známkou“. Nemám dojem, že bych se hájila, že fotím pro radost - vyplývá to snad z pojmu „nadšený amatér“? Z reakcí na můj článek ovšem vyplývá, že někteří „mí íčkaři mi rozumějí“. Tak jsme si to hezky vypsali a budeme všichni radostně fotit dál. :-)
Elena Valeriánová
Radku, za sebe ti děkuji za moudrá slova. Cítím to úplně stejně.
Radovan Cakl
Po přečtení článku a příspěvků jsem také váhal napsat svůj názor, ale protože se mne 1. odstavec týká, tak mi to nedá. Věro, fotky máš jinak pěkné, nikdy jsem neměl k žádné Tvé fotce na FD výhrady. Ta předmětná fotka byla opravdu nepovedená, tak jsem se k ní vyjádřil, včetně zdůvodnění, proč k tomu došlo s nadějí, že si na vznik té chyby dají případně pozor i ostatní. Stát se to může každému. Jsem toho názoru, že když něco dělám, třeba fotím, budu se snažit, aby mé fotky, aspoň ty, které veřejně prezentuji, byly co nejlepší. A hájit se tím, že fotím jen pro (svoji) radost, je při zveřejňování svých snah trochu scestné. To je stejné, jako když si pozvu přátele z íčka, abych se jako kuchař amatér pochlubil svou svíčkovou s knedlíkem. Někdo z přátel by mi pak řekl, že mám knedlíky rozvařené, nebo jsem do nich nedal droždí, případně že mám sraženou omáčku, a dokázal by mi poradit jak se toho příště vyvarovat, asi by mě to mrzelo. Ale nehájil bych se tím, že vařím jen pro radost a nechci být profíkem. Ještě horší by pro mne snad bylo, kdybych si toho byl vědom a přátelé by mě chválili. A co se týká rozdělení FD na „profíky“ a ty, kteří si budou všechno jen chválit bez snahy se zlepšit, je podle mne nesmysl už z toho důvodu, že tu žádný profík není, ale jen ti, kterým záleží na tom, čím se prezentují, mají snahu se něco přiučit, zlepšovat se, a dokážou přijmout jiný názor. Nikdo z nás tu není dokonalý, po fotografické stránce, ani po lingvistické.
Věra Ježková
Děkuji i dalším za upřímná slova. Ještě mne napadlo, že v obou uvedených případech, tedy fotka a písemný výrok íčkaře, upřednostňuji obsah před formou. Asi právě kvůli převládajícímu amatérismu všech zúčastněných. Zlepšovat se hodlám, jak uvádím v závěru. :-)
--- BANNER 9 ---

Vážíme si vašeho soukromí

My a naši digitální partneři používáme na této webové stránce soubory cookies. Některé z nich jsou k fungování stránky nezbytné, ale o těch následujících můžete rozhodnout sami.

Nastavení
Odmítnout vše
Přijmout vše
Nezbytné/funkční

Jedná se o nezbytné cookies, bez kterých by nebylo možné stránky reálně provozovat. Zahrnují např. cookies pro ukládání zvolených nastavení či zapamatování přihlášení.

Vždy aktivní

Analytické

Tyto cookies se používají k měření a analýze návštěvnosti našich webových stránek (množství návštěvníků, zobrazené stránky, průměrná doba prohlížení atd.). Souhlasem nám umožníte získat data o tom, jak naše stránky užíváte.


Marketingové

Používají se pro účely reklam zobrazovaných na webových stránkách třetích stran, včetně sociálních sítí a kontextové reklamy. Jsou přizpůsobeny vašim preferencím a pomáhají nám měřit účinnost našich reklamních kampaní. Pokud je deaktivujete, bude se vám při procházení internetu i nadále zobrazovat reklama, ale nebude vám přizpůsobená na míru a bude pro vás méně relevantní.


Uložit nastavení
Přijmout vše